刘秀点点头：“老先生之谋，朕受用了，明日朕就将此事安排下去。只是若仅是这样，还不足以支撑庞大的军费开支。”
卓茂：“我听军中朱佑、岑彭二将功夫无敌于下，不知二冉底谁更胜一筹？”
刘秀：“百招之内应是难分胜负，百招开外朱佑略胜半筹。”
卓茂：“那请问陛下，若是朱佑将军手持木棍，对岑彭将军手持宝剑，朱佑将军又能有几分胜算？”
刘秀不知道为什么卓茂突然把话题转移到二将武功之上，于是不解的：“木棍如何能抵挡宝剑，若是如此朱佑又岂有半分胜算？只是不知老先生此话何意？”
卓茂回答：“耕田种地和将军比武其实是异曲同工，将军有了好武器，才能得心应手，农民有了好农具才能事半功倍。草民在南阳之时（今河南省南阳市境内），就曾看到过有少数百姓自己发明或者改良的农具，想必河北也定有此种能人。若陛下能下一道政令，让民间把他们自己发明、改良的农具上报府衙。经证实的确可以使耕种更为简单的话，可给与相应赏赐。有些百姓可能不愿意将自己独门秘诀告诉其他人，可他们看了别人拿到赏赐，定不会无动于衷。同时可重金悬赏可以提高产量的耕种之法，如今粮食普遍亩产不足二百斤，若是能再提高一些，这些多出来的粮食可都是没有成本的。若是能够如此，原本三五人能种的地，两三人就能种完，增加了税收的同时，还能有更多的兵源。”
刘秀是越听越高兴，听卓茂完，激动的：“先生实乃大才，朕听先生一言，豁然开朗。”
卓茂继续：“如今全国地方行政过于臃肿，往往十里八乡就有一个县城，就拿南阳举例，南阳郡竟有三十七县之多，平帝之时，南阳户数三十六万，人口一百九十四万，三十七县并不算多。可如今南阳人口锐减至八十万，却还是三十七县，就显得臃肿不堪。而且每个县的官吏体制也过于冗杂，有些事务一人便可处理，却往往分了许多职务，导致官吏常常一两个时辰就能做完当之事，甚至有一些清闲的官职一个月也才会忙上几。要知道这些人可都是拿着朝中俸禄，若是陛下能够精简官吏体制，就又能省出一笔极大的开销。”
刘秀：“先生的对，只是朕对于这些基层之事不甚了解，还望先生可做主安排此事。”
卓茂：“草民年逾七十，本不愿再入仕为官，可草民听陛下为仁德之君，这才出山辅佐，这次前来没有别的想法，只想为了陛下宏图霸业，燃尽此生而已。”
刘秀听完，异常高兴，以茶代酒，敬了卓茂一杯。
刘秀将茶杯放下后：“朕还有一虑，望先生解惑。朕得了下之后，是将国都定于哪里为好？朕心中有三个选择，思索良久亦不能决。邯郸（今河北省邯郸市境内），洛阳（今河南省洛阳市境内），长安（今陕西省西安市境内）这三地均有其独特的优势，朕想听听老先生的看法。”
卓茂回答：“此三地，草民认为首先排除邯郸，邯郸虽沃野千里，可毕竟是在北地，以邯郸为政治中心，必然对南方的掌控力就会弱。而且邯郸位于河北平原之上，无险可守，陛下雄才霸略，自不必担心，可后世之君呢？各个都会如陛下一般吗？凡王朝必有盛有衰，待到弱时，邯郸地理位置的弊病就会展现出来。至于长安和洛阳，草民建议定都洛阳。高祖之所以定都长安，是由于高祖的根据地就在西南，高祖昔日封汉王，封地在汉中（今陕西省汉中市境内）及巴蜀（今四川省及重庆市地区），出兵之后又夺取三秦之地（今山西省中部地区），经过多年经营，在长安已根深蒂固，所以会选择定都长安。而陛下经营河北多年，根基在河北，洛阳距河北仅一条黄河，也可称为陛下的根据地。而且陛下之前做主修建洛阳，所招募的民夫都是洛阳周边的，陛下当时的仁政至今尚在洛阳民间传颂，所以民心基础也已具备。可若是陛下定都长安，这一切都需要重来。”
刘秀：“那就依先生所，定都洛阳。只是如今已围困洛阳多时，可始终不能攻克，不知先生可有良策？”
卓茂：“这就要让陛下失望了，草民对于打仗一窍不通。不过依我想来，攻心为上，攻城为下。朱鲔兵败返回洛阳后，又两次被陛下大军击败，而且赤眉围困长安，想必朱鲔也知更始政权命不久矣（此时更始政权尚未覆灭，正直王匡，赵萌二人于长安巷战之初）。之所以朱鲔不降，大概有三点原因。一是朱鲔和陛下有杀兄之仇，他不敢投降。二是朱鲔还对长安抱有一丝幻想，认为更始可以击败赤眉。三是洛阳以南还有王常、刘赐、尹尊刘玄所封的三王，朱鲔必是去请了援兵。草民听王常、刘赐和陛下私交甚厚，陛下可传信于二人，劝其归降。他二人降了陛下，那就更好，就算不降，二人审时度势，也必不会出兵相助，此二王不出兵，就算尹尊有出兵之心，可也会因为实力差距按兵不动。”
刘秀：“先生所言极是，朕稍后便写信给王常、刘赐。朕心中此时暂无疑虑，不知先生还有什么愿意教朕？”
卓茂：“草民是有一事，不过来必惹得龙颜不悦，草民不敢。”
刘秀：“先生但无妨，只要先生知无不言言无不尽，朕断然不会怪罪先生，可若是先生怕得罪朕藏着不，那才是龙颜大怒。”
卓茂：“那草民就斗胆了。草民听陛下朝会之时，众位将军都是剑履上殿，席地而坐，当然这都是陛下对爱将们的恩典。可这并不合礼法，自从武帝之时，罢黜百家，独尊儒术，这君臣之礼便是我大汉的立国之本。平日开会，君臣席地而坐那是陛下的恩典，可朝会是再正式不过的场合了，自然还是要讲规矩的。若此事传扬出去，知道的人会夸赞陛下怜爱臣下，不知道的定然我大汉也是个草台班子，难成大器，有损陛下龙威，对陛下之后统御九州不利。”
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